人口大量流失、土地闲置的城市要不要撤并？专访国家发改委专家高国力：未来不排除，目前没到这阶段

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每经记者：张怀水    每经编辑：何小桃,陈星
8月28日，《中共中央 国务院关于推动城市高质量发展的意见》（以下简称《意见》）对外公布，擘画了未来城市发展的路线图。这也是今年7月中旬中央城市工作会议召开后，首份关于城市发展的顶层设计文件。
1962年、1963年、1978年、2015年，全国性的城市工作会议此前四度召开。时隔十年再度召开的中央城市工作会议，引发业界高度关注。当土地财政不可持续，城市发展动能如何转换？一边是大城市持续扩张，另一边是小城市不断收缩，人口流失、土地闲置的城市要不要撤并？过去数十年各地建设了大量存量房产，如何盘活处置？下一步大规模城市更新将如何推进？
针对上述热点问题，《每日经济新闻》（以下简称NBD）记者近日对国家发展改革委城市和小城镇改革发展中心主任高国力进行了独家专访。高国力长期从事区域经济和城镇化研究，并参与了本次中央城市工作会议文件的起草工作。
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发展趋势：人口流失的城市面临撤并可能，扩张型城市不能过度膨胀
NBD：8月28日，《意见》对外公布。而今年召开的中央城市工作会议也是时隔十年的再次召开。相较于上次，本次会议最大的亮点和区别分别是什么？
高国力：第一个亮点是，明确了今后一段时期我国城市发展新的历史方位。其中，最有代表性的就是做出了两个转向的重大判断。一个是中国城镇化正从快速增长期转向稳定发展期，另一个是城市发展正从大规模增量扩张阶段转向存量提质增效为主的阶段。这两个转向，是党中央首次对今后城市发展做出的明确战略性判断。
这背后释放的信号就是，今后一段时期，城市发展将告别速度、规模、数量等粗放型增长方式和惯性，逐步转向以质量、效益、竞争力为主的内涵式发展。
第二个亮点是，提出了现代化人民城市的目标。这可以从两个方面来理解，一个方面是，这个目标是适应我国面向2035年基本实现社会主义现代化而提出的城市发展目标。所以，这个目标顺应了中国式现代化进程的需求。另一个方面，是传承和延续了“坚持人民城市人民建、人民城市为人民”的理念，强调人民的满意度是衡量城市高质量发展的重要标准。
所以，我认为这两大亮点和理念有别于十年前的中央城市工作会议，这也是本次会议新的论述。
NBD：当前，中国城镇化率已经达到67%。但一些小县城人口也在不断流失。从优化空间布局的角度看，未来这一问题该如何解决？
高国力：首先，从未来趋势看，城市仍然会存在分化现象。一些城市会继续扩大、实力进一步增强、人口进一步增加、综合竞争力进一步提升，尤其是东部沿海地区的一部分城市。而少部分中西部和东北地区城市，由于产业结构单一等问题，出现了要素流失。具体表现在人口外流、土地资源闲置等，这类城市也可以称之为“收缩型城市”。

我国城镇化率已经达到67%

从城市发展趋势来看，人口流失、资金外流、土地闲置的这一类城市，今后也会面临撤并或整合的可能。这是国际规律和经验，我们要尊重规律、顺势而为、因势利导。
对于扩张型城市，需要让其保持合理的规模和实力，不至于过度膨胀从而带来城市病。对于要素流失、持续收缩的城市，也要依据未来城市发展的趋势和活力，提出因城而异的应对举措。
还有一些城市，可考虑因势利导跟周边其他城市进行资源和空间整合。过去，我国在乡镇撤并方面已经积累了丰富经验，但目前总体上还没有到城市大规模撤并的阶段。国内不少县级市才设立二三十年，还处于培育发展过程中。如果能够通过遏制产业和人口流失的举措，打造小而美具有一定特色和优势的中小城市，同样是符合现代化城市发展需要的。
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动能转换：以地生财不可持续，
要焕发传统优势产业活力
NBD：这次《意见》提到，大力推动城市结构优化、动能转换。与十年前相比，中国城市发展的动能发生了怎样的转变？转换新动能的抓手在哪里？
高国力：过去，我国通过土地批租的模式，依托土地出让金为城市发展提供可靠财力。但从2021年开始，全国范围内城市土地出让金规模持续下行，单纯依靠土地财政支撑城市发展并不可持续。所以，要倒逼城市培育、寻求新的发展动能，也就是说要转换“赛道”。但转换“赛道”不能急于求成，也不能脱离城市的客观实际。
城市动能转换，一方面是从产业维度做文章，不能把城市的传统优势产业一抛了之，要充分依托优势产业进行升级改造。特别要利用新技术、新手段、新业态和新模式，焕发传统优势产业活力，从而提升产业竞争力，为城市贡献更多的财政收入，为城市动能转换提供缓冲。
另一个方面就是从空间维度做文章，把高质量、高水平的城市更新作为重要抓手，为城市提供新的活力和动能。城市更新是一项系统工程，可以是生产空间的盘活、改造、再利用，比如城市的工厂、车间、园区等，都可以通过新理念、新技术、新工艺进行存量空间的更新改造。
还有就是对生活空间的更新改造，这方面潜力巨大。好房子建设，好小区、好社区、好街区更新事关城市居民高质量生活的需要。比如老城区地下管网改造，涉及供水、排水、燃气等，是一项很大的工程。全国不同类型城市在这方面都有不同程度的欠账，下一步要摸清家底，制定合理规划，分步实施。

NBD：这次会议提到，要加快构建房地产发展新模式。未来，房地产在城市发展中扮演什么样的角色？
高国力：房地产就是下一步城市更新的一个重要方面。在生活空间中，我们面临存量资产盘活利用的问题。过去数十年，全国各城市建设了大量的房地产，包括商业地产、文旅地产，当然更多的是住宅。这些在下一步大规模城市更新中面临着有序、分类盘活处置，从而实现资源的合理有效利用，不至于出现大量闲置，这是城市更新的一项重要任务。
当然，不同城市中，房地产规模、城镇化水平，以及居民消费能力各不相同，因此要因城施策，稳妥盘活房地产存量资产。

近年来我国商品房销售较为低迷

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优化布局：要坚持分区、分级、分类构建现代化城市体系
NBD：《意见》提到，要构建布局合理的现代化城市体系。中央城市工作会议也有相关表述。现代化城市体系应当如何布局？
高国力：中国是人口大国、国土面积大国，区际差异非常大，这是我国的基本国情。因此，优化现代化城市体系非常关键。我认为要坚持分区、分级、分类的基本原则。
首先是分区，我国东部、中部、西部和东北有不同的区位条件、不同的经济社会发展水平、不同的城镇化和工业化水平，这就决定了不同区域在优化现代化城市体系过程中，要区别对待，要有差别化的举措。
其次是分级，这是我们国家城市的一个特殊现象。中国有直辖市、副省级城市、地级市、县级市等，不同的行政层级意味着拥有不同的经济、社会管理权限，调动配置资源的能力和手段也会有很大差别，所以要根据不同城市的行政层级，制定优化现代化城市体系的差异化举措。
最后是分类。我国不同城市的功能类型不一样，既有文旅、物流、商贸特征非常突出的城市，也有沿边口岸城市，还有以生态功能保护为主要特点的城市。不同类型的城市，也要分类施策。
我还想强调一点，构建布局合理的现代化城市体系需要做好“两头”文章。一头是以超大、特大城市为中心的现代化城市群和都市圈。目前，我国城市群和都市圈聚集了很大一部分人口和产业，也是经济发展水平最高、对外开放水平最高的区域，在新型城镇化的进程中，在引领带动全国城市高质量发展中发挥着排头兵和桥头堡作用，所以，这一头必须要促进组团式、网络化发展，提升综合竞争力。
另一头就是数量众多的县城和县级市，它们是连接城乡的重要节点，也是支撑我国就地城镇化的重要“蓄水池”。县城和县级市是我国国土空间布局相对分散的重要空间单元和载体，面对规模大小不一、功能多种多样的县城，我们应该如何制定优化政策非常重要。
NBD：您此前提到，十年前的会议是问题导向，这次会议是目标导向。十年前提出的城市发展问题都已经解决了吗？
高国力：过去十年，我国城市许多发展问题得到了一定程度的缓解和控制，但还不能盲目自大地认为这些问题都已经解决，还有待于今后更长时间的努力。
首先是大城市病。过去十年，我国推动蓝天、碧水、净土三大保卫战，确实让相当一部分城市的生态环境得到了改善，让广大市民获得了实实在在的好处。同时，以交通拥堵等为主要表现的大城市病也得到一定程度缓解，但仍然需要持续推动。
第二个问题就是新城新区快速蔓延式扩张的势头得到较好遏制。上一轮城市建设中，全国各地设立的新城新区数量多、规模大，导致一些地方土地资源浪费严重。一些新区规划面积很大，但缺少商气和人气。城市蔓延式扩张、摊大饼的问题较为严重。
过去十年，随着持续综合治理，上述问题都得到了有效遏制，城市努力回归到集约发展、紧凑布局的轨道上来，但仍然需要不断推动。
不可否认，设立新城新区是城市发展到一定阶段的产物，当城市已经被填满，在空间上适度扩张、合理规划，从而满足产业和人口用地需求是有其合理性的。但问题是，有些地方出现了不切实际的规划和盲目扩张的现象。一些新城新区的建成却带来了产业空洞化，出现“睡城”等不正常现象。
第三个问题是一些地方热衷于行政区划调整的势头得到控制。曾经，一些城市为了扩大建成区和市辖区的面积而进行县改市、县改区。这在城镇化快速发展的阶段，有一定的内在合理需求。但有些地方不顾实际，导致一窝蜂地攀比和竞争，忽略了城市扩大后如何对空间进行有效利用、资源如何集约的问题，产业和人口的聚集等都没有形成相应的配套。
记者|张怀水
编辑|何小桃 陈星 杜波
校对|程鹏

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