俄乌谈判条件出来了，普京提出2个明确条件，乌若同意将无险可守

xuye004

俄乌谈判的条件出来了。普京提出的要求特别明确：乌克兰不得加入北约，顿巴斯必须全部纳入囊中；而其他的都可以忽略不计，都可以让步，但是这两条是坚决不能让的。
乌克兰加入北约，我们都能理解；但是顿巴斯怎么就这么重要？普京对于顿巴斯地区到底有什么心结？我们看一看这块地方就知道为什么普京不能放弃，而泽连斯基也不能放弃。
顿巴斯是一个矿产宝地，这里有各种各样的矿产。历史上有顿涅茨克矿工队，这样一个以矿业出名的球队。顿巴斯地区最早属于乌克兰人聚集的地方。在十月革命期间，乌克兰人、俄罗斯人、乌克兰民族主义者、布尔什维克在这里展开激烈争夺。

图为普京

当时乌克兰民族革命没成，没能单独成立国家，而是成了苏联的一部分，顿巴斯也就被苏联视为矿产宝地、财富的源泉。
这里很多是乌克兰人，所以当时的苏联领导人采取了移民的办法：把大量原住民，就是乌克兰人给迁走，迁到西伯利亚或者其他地方；大量俄罗斯族人迁到这里来。于是，这里的人口构成就改变了。
在苏联时期高峰时，这里三分之二的人是俄罗斯族裔，而乌克兰人反而变成少数，俄语当然成了这里主要的语言，90%以上的人讲俄语。
这种情况，如果还是在苏联，那就没啥事，是吧？但是苏联分裂，这里归了乌克兰。乌克兰和俄罗斯关系好，当然也无妨：你说什么语言，该干什么干什么。事情在2010年还能看到，这里在乌克兰选举时，90%的人选了亲俄的亚努科维奇，没事，选了就选了。

图为亚努科维奇

但是一场2013年的严重革命让亚努科维奇仓皇逃往莫斯科。这时候，俄罗斯所采取的措施是断然决定出兵，把克里米亚拿下来——等于是无法改变乌克兰的政权，我就把克里米亚拿下来，给你点颜色看看，给西方一点颜色看看。
战术上，普京成功了；但是战略上失败了。为什么讲到战略失败？从战略角度而言，这把俄罗斯推向了和西方更加对抗的地步，也让乌克兰人从内心深处逐渐远离俄罗斯。
也就是在2014年俄罗斯拿下克里米亚之后，整个顿巴斯地区的风潮变了，反俄的声音在提升。觉得你虽然这里讲俄语，但讲俄语不代表想当俄罗斯人——这是两个概念。俄语文化、讲俄语，不代表说要脱离乌克兰去跟着俄罗斯混。
但是有一部分人，俄罗斯的民族主义者认为：一个民族、一个国家，我们是俄罗斯族人，我要回归俄罗斯。这才有了克里米亚之后，地方民兵武装、亲俄武装和政府军的对抗，而这些人背后是俄罗斯所支持的。
双方其实从2014年一直在打。打得不可开交的时候，法国领导人、德国领导人赴莫斯科和普京谈了个《明斯克协议》，就地划线，主权问题先不讨论，先别打了。之后其实低烈度冲突一直在持续，但没有演变成全面战争。
这就是顿巴斯这个地方。顿巴斯包括两个州：一个叫卢甘斯克，一个顿涅茨克。卢甘斯克州已经被俄罗斯拿下了几乎百分之百的地，只剩一个小村子；报道说这个小村子最近也被俄罗斯拿下了。但顿涅茨克还剩下6600平方公里的土地没有被俄军拿下。
普京的提议是：乌克兰你把这6600平方公里给我，加上扎波罗热、赫尔松南部战线，我就就地停火，不打了；这两个州剩下的地儿我也不跟你抢了。另外，在哈尔科夫、苏梅这些州，俄罗斯占领的土地，我也可以还给你。咱们交换，不挺公平的吗？
可是对乌克兰来说，这是绝对不能交换的。因为顿巴斯地区在过去八年多的时间里，他们构筑了一条坚固的堡垒地带，由好几个城市群、钢筋混凝土城市群组成的坚固防线，到现在俄罗斯还没有突破。

图为泽连斯基

这里是乌克兰大平原上相对的高地，而这高地一旦被俄军占领，再往西进的话，那就是一马平川，而且可以向下——不要忽视这种高地存在：哪怕不像泰山那么高，不像珠穆朗玛峰那么高，高地的存在，这是不可忽视的，有它无论是无人机还是侦察，都是不一样的。
也就是说，这个堡垒地带如果乌克兰放弃，就意味着无险可守，就意味着今后俄罗斯想打哪就打哪，一马平川直到第聂伯河边上。这是乌克兰为什么不能放弃、不能交换的原因。它不是一个简单的多少平米换多少平米，而是用士兵守了三年多、没有丢弃的“生命线”去换其他还是自己的地方，这对乌克兰来说是无法接受的。
这就是顿巴斯。顿巴斯现在还有20万人左右生活在这里，其实很多城市，包括巴赫穆特等，都已经夷为平地，重建谈何容易。但是对双方来说，这块地方都是不能丢弃的。

诛仙九妹

谈什么条件都是挖苦人的野心不变。

lovejuan0104

这场冲突看下来谈成非常艰难，老特也拎清了具体怎么谈是他们两家的事，而欧洲一帮政客帮不上什么忙，甚至还可能帮倒忙，只有梅洛尼还惦得出份量，倾欧洲之力与俄去交战也难以想象的，谈也难打下去更难受，有什么办法呢？……

yellow君

牛X，支持...